Сергей Зхус
Книга отзывов. Архив 6
Архивы: 14.09.02 (9) 05.09.02 (8) 20.08.02 (7) 16.08.02 (6) 15.08.02 (5) 09.08.02 (4) 13.07.02 (3) 30.11.01 (2) 17.11.01 (1)
16.08.02 17:50:27 msk
Зхус
АЛЛА
"То есть - я все-таки проиграла?"
Нападение всегда несёт бОльшие потери, чем защита.
16.08.02 17:45:58 msk
Зхус
АЛЛА
До свидания."Но текст Ваш беден на мой взгляд" и "Текст Ваш беден" - две большие разницы. Вы не можете этого не заметить.
"Ерничаете. Ну-ну. Принято."
Это Ваша чувственная логика работает. Ошеломляюще)))"Означает ли это - всеобщую (для меня) презупцию невиновности?"
Для Вас да. Но не лишает меня права отвечать Вам на колкости."Я и в первый раз поняла. Честно."
А раз в первый раз поняли, чего притворялись, что не поняли?"Даже мучитель - лучше."
Согласен. Поэтому, если бы Вы были не ОЧЕРЕДНЫМ мучителем, я бы на Вашу ошибку и внимания не обратил.
16.08.02 17:44:15 msk
Алла
Зхусу.
(ничего, что уже попрощалась?)Я говорю не о потрясении. Она может быть и потрясающей. Но она не помогает выигрывать в спорах.
То есть - я все-таки проиграла?При условии, если спор не превращается в базар.
Ну, врял ди, чтобы нас с вами - светский! - разговор походил на это...То, что Вы невинно съязвили о моей молодости Вам простительно. Прощаю.
Значит, все-таки презумпция.Фебу.
"Алла, выделяте цитируемые фразы, иначе трудно уследить, например:
>>>>"(С)
Есть. Разрешите выполнять.
Это означает, что вы все-таки будете меня читать.
"Зхус прав, мои тучки не созерцательны поскольку плод иронического рассудка.
Это только кмплексные обеды бывают хороши, а драив стиха должен делаться одним полушарием, или хотя бы мозжечком...;)"(С)
А кто спорит. Только ведь даже мозжечки у всех разные. И ведь никто в этом не виноват, правда?
16.08.02 17:35:57 msk
Алла
Зхусу.
"ваш язык беден" - я так не говорил ни о чьих стихах никогда. Не считаю себя вправе ставить диагнозы.
Ваша фразу "Но текст Ваш беден на мой взгляд."(С), безусловно, спасало предварительное - "Я Вас совсем не знаю."(С)
Только не говорите, что "язык" и "текст" - не одно и тоже. Поверьте, звучало именно так, как вам не хотелось бы.Прощаю.
Ерничаете. Ну-ну. Принято.Если мне не нравятся чьи-то стихи - я предпочитаю об этом молчать.
Аналогично. Говорю же, я так долго читала и перечитывала, пытаясь понять или прочувстовать. Повторюсь: "не вынесла душа поэта"(С), и я спросила.Если Вы где-то публиковались в сети, с любопытством бы посмотрел.
Навскидку нашла только прозу. Под псевдонимом. ПотОм.Вам это простительно.
Означает ли это - всеобщую (для меня) презупцию невиновности?было похоже только по форме изложения. Смысл был абсолютно другой.
Я и в первый раз поняла. Честно.Вы были очередным невольным мучителем.
"Очередным" - такое же неприятное слово как и фебовское "всякие". Даже мучитель - лучше.Иногда откровенные ошибки. В школе плохо учился.
Не могу этим же похвастать.До свидания.
16.08.02 17:22:15 msk
Зхус
АЛЛА
"что "чувственная (чувствительная - как угодно) логика может быть абсолютно потрясающей."Я говорю не о потрясении. Она может быть и потрясающей. Но она не помогает выигрывать в спорах. При условии, если спор не превращается в базар.
То, что Вы невинно съязвили о моей молодости Вам простительно. Прощаю."Не расстраиваюсь. Именно потому, что так будет всегда."
Без комментариев.
16.08.02 17:20:42 msk
Feb
Алла, выделяте цитируемые фразы, иначе трудно уследить, например:>>>>А почему вы не вмешивались в наш разговор? Вам было неинтересно? Вот лично мне вас не хватало.
Зхус прав, мои тучки не созерцательны поскольку плод иронического рассудка.
Это только кмплексные обеды бывают хороши, а драив стиха должен делаться одним полушарием, или хотя бы мозжечком...;)
16.08.02 17:15:16 msk
Зхус
АЛЛА
"ваш язык беден" - я так не говорил ни о чьих стихах никогда. Не считаю себя вправе ставить диагнозы."Хотя, допускаю, что я слишком эмоционально сужу об этом. В конце концов, я - женщина: мне простительно."
Прощаю."Вообще-то, свое мнение обычно высказывают тогда, когда хотят это сделать,"
Если мне не нравятся чьи-то стихи - я предпочитаю об этом молчать."Верю. Скромно надеюсь, что когда-нибудь...все-таки...мне посчастливится...убедиться лично."
Вполне вероятно. Если Вы где-то публиковались в сети, с любопытством бы посмотрел."Так понимаю, это ваше правило поэта."
Вам это простительно."Хотя больше было похоже на анти"Кукушку"."
было похоже только по форме изложения. Смысл был абсолютно другой."Надеюсь, не я?"
Вы были очередным невольным мучителем."По-этому,
Пишется слитно."
А вот за это спасибо. Когда-то мне "съязвили", что частица "ли" пишется без дефиса. С тех пор пишу "ли" без дефиса."Но мы же все понимаем, что это просто описки."
Иногда откровенные ошибки. В школе плохо учился.
16.08.02 17:03:32 msk
Алла
Фебу.А почему вы не вмешивались в наш разговор? Вам было неинтересно? Вот лично мне вас не хватало.
16.08.02 17:01:26 msk
Алла
Зхусу.Ну так что, АЛЛА, аргументы иссякли?
И не надейтесь. Я стрелянный воробей.Просто в спорах логика сейчас обычно берёт верх над чувственными всполохами.
Абсолютно точно. Ну, разве вы - в силу своей молодости еще не знаете, что "чувственная (чувствительная - как угодно) логика может быть абсолютно потрясающей.Вы не расстраивайтесь. Может быть, не всегда так будет))
Не расстраиваюсь. Именно потому, что так будет всегда.
16.08.02 16:58:29 msk
Алла.
Зхусу.
Я чудовищно корректен. Если Вы перечтёте мои сообщения ниже - то убедитесь в этом тоже.
Давайте так: отзыв "мне непонятны ваши стихи...хочу понять" и отзыв "ваш язык беден" - одинаковы по трепетному отношению к индивидуальности другого? В принципе, вопрос - риторический, но вы можете попробовать нивелировать некоторую обидность констатации.Я считаю себя вправе высказаться откровенно по поводу чужих стихов только тогда, когда автор этих стихов позволил себе высказаться о моих первым.
Странный посыл. Вообще-то, свое мнение обычно высказывают тогда, когда хотят это сделать, а не тогда, когда кто-то начал первым.При этом, речь идёт только о тех текстах, которые мне не нравятся. О текстах, которые мне нравятся иногда выступаю и первый.
Верю. Скромно надеюсь, что когда-нибудь...все-таки...мне посчастливится...убедиться лично.Причём о тех, что мне не нравятся, я считаю себя вправе сказать, только с оглядкой на себя. Типа, что "я не понял" или "они мне кажутся бедными".
Мне видимо, не стОило бы повторяться, но для меня две эти фразы несут абсолютно разную смысловую нагрузку. Первая оставляет надежду, что так важно для автора, вторая, практически, ставит диагноз или выносит приговор. Хотя, допускаю, что я слишком эмоционально сужу об этом. В конце концов, я - женщина: мне простительно. Наверное.Не смешите меня. Не надо придумывать поэту правила. Поэт может быть каким угодно.
Так понимаю, это ваше правило поэта.Тут Вы меня огорчили. Я не верю, что Вы именно так поняли моё сообщение, на которое так ответили. Ведь речь идёт не о плохом отзыве за плохой отзыв. Речь идёт об обмене откровенностями. Это не одно и то же. Мне как-то неловко объяснять это Вам.
И не нужно было. Уверена, что это, действительно, была откровенность за откровенность. Хотя больше было похоже на анти"Кукушку".Дело в том, что меня мучают именно такими ошибками уже долгое время.
Надеюсь, не я?По-этому,
Пишется слитно. Сейчас - откровенно съязвила.
Но я, действительно, страстный апологет русского языка. Поэтому не столько для вас, сколько для тех, кто нас не читает, но мог бы прочесть.я на неё набросился как бык на красную тряпку. На самом деле, я и сам могу напропускать в спешке много чего)))
Но мы же все понимаем, что это просто описки.
16.08.02 16:45:14 msk
Зхус
Ну так что, АЛЛА, аргументы иссякли? Просто в спорах логика сейчас обычно берёт верх над чувственными всполохами. Вы не расстраивайтесь. Может быть, не всегда так будет))
16.08.02 16:31:22 msk
Зхус
АЛЛЕ
"Вы так же беспощадны к другим, как другие к вам."
"Лично я предпочитаю - максимально корректную"
Я чудовищно корректен. Если Вы перечтёте мои сообщения ниже - то убедитесь в этом тоже.
Я считаю себя вправе высказаться откровенно по поводу чужих стихов только тогда, когда автор этих стихов позволил себе высказаться о моих первым. При этом, речь идёт только о тех текстах, которые мне не нравятся. О текстах, которые мне нравятся иногда выступаю и первый.
Причём о тех, что мне не нравятся, я считаю себя вправе сказать, только с оглядкой на себя. Типа, что "я не понял" или "они мне кажутся бедными". Так что не надо огорчаться по поводу того, чего я не говорил."Поэт должен быть светел.
Поэтому я расстроилась."
Не смешите меня. Не надо придумывать поэту правила. Поэт может быть каким угодно."Анти"Кукушка", так сказать."
Тут Вы меня огорчили. Я не верю, что Вы именно так поняли моё сообщение, на которое так ответили. Ведь речь идёт не о плохом отзыве за плохой отзыв. Речь идёт об обмене откровенностями. Это не одно и то же. Мне как-то неловко объяснять это Вам."Засмеялась. Вы, видимо, справедливо обратили внимание, что я достаточно грамотно пишу,..."
Дело в том, что меня мучают именно такими ошибками уже долгое время. По-этому, я на неё набросился как бык на красную тряпку. На самом деле, я и сам могу напропускать в спешке много чего)))
16.08.02 16:04:00 msk
Алла
Зхусу.Теперь уже Я через экран чувствую как Вы злитесь и хотите меня эдак куснуть изящно...
Я не разозлилась, я расстроилась. И даже могу сказать, почему. Вы так же беспощадны к другим, как другие к вам. Эта круговерть злости и беспощадности не сулит ничего хорошего. Поэт должен быть светел.
Поэтому я расстроилась.Мне иногда нравится позлиться. И позлить немножко. Это возбуждает.
А меня нет. Я в сущности, достаточно миролюбивое создание.Я Вас совсем не знаю. Но текст Ваш беден на мой взгляд. Простите, что я считаю себя вправе это говорить, но Вы ведь с первого Вашего захода в мою ГБ порадовали меня своими откровениями насчёт моих текстов. Так что откровенность за откровенность))).
Анти"Кукушка", так сказать."Жизнь длитЬся (проверочный вопрос "что делает?" - мягкого знака писать не надо
Засмеялась. Вы, видимо, справедливо обратили внимание, что я достаточно грамотно пишу, поэтому сделать замечание было просто необходимо: другого случая может не быть.Сложно... но можно. Жизнь обновляется. Значит, можно делать и новые стихи, а не повторение старых.
Уймитесь же. Эти стихи родились единым вздохом, очень много лет назад, когда я не была знакома с творчеством ААА вообще. Так случилось. Я открыла ее для себя очень поздно.Хотя, кому-то может и нравится повторение старых стихов. Но это не лишает меня права выражать о них своё мнение.
Ничто, никого и никогда не лишает права высказывать свое мнение. Только не следует при этом забывать, что форма изложения своего мнения может быть разной. Лично я предпочитаю - максимально корректную. Если вы перечтете мои первые сообщения, вы согласитесь.
16.08.02 15:58:05 msk
Зхус
фЕБ
Не нравится экспромтик. Стыдливые тучки не гармонируют на мой взгляд. Да и вообще ничего не гармонирует. Кроме моих текстов.
Меня больше занимает связка"Дай посмотреть в твои печальные глаза.
Дай нож в твои воткнуть мне телеса."
Это как бы восходящии стадии созерцания. Очень логично.
"Могилы рук" - это так, для красоты.
16.08.02 15:48:16 msk
Зхус
АЛЛЕ
Теперь уже Я через экран чувствую как Вы злитесь и хотите меня эдак куснуть изящно... Все эти "забавный", "не злитесь", "зол так же, как и 7 минут назад"...
Мне иногда нравится позлиться. И позлить немножко. Это возбуждает.
Хотя в нашем случае я просто отвечал в тон Вам.
Я Вас совсем не знаю. Но текст Ваш беден на мой взгляд. Простите, что я считаю себя вправе это говорить, но Вы ведь с первого Вашего захода в мою ГБ порадовали меня своими откровениями насчёт моих текстов. Так что откровенность за откровенность)))."Жизнь длитЬся (проверочный вопрос "что делает?" - мягкого знака писать не надо) так давно, что сделать в ней, равно как и написАть об этом что-то новое, сложно"...
Сложно... но можно. Жизнь обновляется. Значит, можно делать и новые стихи, а не повторение старых. Хотя, кому-то может и нравится повторение старых стихов. Но это не лишает меня права выражать о них своё мнение.
16.08.02 15:24:17 msk
Алла
Зхусу.Не злитесь, пожалуйста. Это чувствуется даже через экран.
А я его в качестве иллюстрации препарировал.
Вот, собственно, это и не нужно было делать. Вы же не забыли, что это страничка отзывов о вашем творчестве.Но я считаю, что продолжение должно продолжать, а не повторять.
Забавный. Повторять - это если есть точные ссылки или, простите тавтологию - повторения.
Хотя в чем-то вы правы. Жизнь длиться так давно, что сделать в ней, равно как и написАть об этом что-то новое, сложно.Тогда вылезьте из воображаемых Вами тела и души ААА, и загляните внутрь Вашего тела, а потом оглянитесь вокруг и посмотрите на часы.
15.11. А вы зол так же, как и 7 минут назад. Никогда не стОит думать, что вы знаете человека лучше, чем он сам себя. А по сему - никогда не стОит давать подобных советов.Вам это было совсем не очевидно до того, как я это сказал.
Вы, видимо, меня не так поняли. Но пояснять не буду: боюсь невольно вас обидеть.
16.08.02 15:21:17 msk
фЕБ
Зхусу"К грибницам протянув могилы рук." - очень хорошо!
Вот мрачно-кокетливый экспромтик:
К грибницам дряхлые ладони
Уронишь с тяжестью ножа
В моих метафорах утонешь,
И наподобие ежа,
Ты сбросишь острые колючки,
Ключиц ненужное старье,
Где мочатся стыдливо тучки
На нив могильное сырье.
16.08.02 15:11:44 msk
фЕБ - Новой Саше
Сашка, ты совсем скисла. Жаль. Ты мне понравилась, как метафора и не более того. Представь: пацанка с неприкрытыми сосками. Это круче, чем лолита. Тут можно кончить, не начиная. Саша, ты просто обиделась, нет у тебя сегодня вчерашнего вдохновенного драйва, только укусила меня злобной дворовой сучкой. Смотри же как маститые графоманы надругаются над поэзией. Понимаешь, сражаться с нами, все равно что с ветровыми мельницами. Есть еще куча крепких выражений, иллюстрирующих этот процесс. У тебя хороший запас сарказма, для того, чтобы отрыть истину из под большой кучи дерьма. Мне кажется тебе нравится сам процесс, а мне нравится нерв на котором ты это делаешь публично. В молодежном театре надо платить деньги за то чтобы это высосали из пальца на сцене, а ты делаешь это искренне и бесплатно. И это кайф. Спасибо.
16.08.02 15:04:27 msk
Зхус
АЛЛА
"Упс. Вообще-то, я не для препарирования его привела. А в качестве иллюстрации."
А я его в качестве иллюстрации препарировал."Как бы, нет. Я абсолютно бессовестно считаю себя ее продолжением."
Это Вы можете считать. Не возражаю. Но я считаю, что продолжение должно продолжать, а не повторять."Никто, даже уважаемая мною А.А.А. не могла этого сделать. Ибо она не была в моем теле. В то время и в том месте. Так что - априори."
Тогда вылезьте из воображаемых Вами тела и души ААА, и загляните внутрь Вашего тела, а потом оглянитесь вокруг и посмотрите на часы."Да, это очевидно. Могли бы и не пояснять."
Вам это было совсем не очевидно до того, как я это сказал.
16.08.02 14:43:42 msk
Алла
Зхусу.Упс. Вообще-то, я не для препарирования его привела. А в качестве иллюстрации.
Теперь по порядку.
Вы трепещете перед Ахматовой.
Как бы, нет. Я абсолютно бессовестно считаю себя ее продолжением.она более удачно выражала то, что Вы выразили своим текстом
Никто, даже уважаемая мною А.А.А. не могла этого сделать. Ибо она не была в моем теле. В то время и в том месте. Так что - априори.По мне лучше ничего не понятно и полная белиберда
Да, это очевидно. Могли бы и не пояснять.
16.08.02 14:32:48 msk
Зхус
Саша
Сама ты унитаз.АЛЛА
Вы знаете, без проблем, Ваш текст глубокомыслен и математической (ум + тело минус душа)чувственности в нём тоже есть доля. Я думаю, Вы трепещете перед Ахматовой&Цветаевой. Особенно перед Ахматовой. Нового я у Вас ничего не вижу. Так что я лучше Ахматову почитаю, если мне припрёт. На мой взгляд, она более удачно выражала то, что Вы выразили своим текстом.
По мне лучше ничего не понятно и полная белиберда, чем миллионное повторение тех же мыслей и состояний в старой форме.
16.08.02 14:13:52 msk
Саша Новая
=Корней - это детская рефлексия, ощущение детской беспомощности в потоке жизни - вполне неплохая метафора. Даже не "навороченная"...и пр.
суть не в германиевом блеске или голубизне. и не в моих технических познаниях. вы только что замечательно продемонстрировали образчик анализа графоманства. пост-наделение смыслом пустых метафор. надо же что-то найти, вот и находите, что здесь оказывается вот что с корнеем. ага. детская рефлексия. следуя такой методе можно откопать глубины в чем угодно, а проблема в том, что изначально почва для изысканий сухая и тошшая, постучи, и будет гул отменный. из-за пустот, а не глубин.
очень рада феб, что благодаря моим соскам вы всласть надрочились над местным унитазом.
всех целую, всем пока.
16.08.02 13:42:32 msk
Алла
Зхусу.У Вас не смешно получилось.
Да, у меня все стихи грустные, хотя я очень жизнерадостный человек.Я умерла.
Но мне себя не жаль.
Мне жаль души,
Что отдана всецело
Тебе.
В тот миг,
Когда и ум, и тело
Тебя узнали.
Теперь -
Я умерла.Например, я притолкал к ЖЖ в Нальчик три вагона сметаны.
Ай! Тогда мне достаточно будет проникновенно посмотреть в глаза. скажите только, кому?
(Я оценива ваше чувство юмора).
16.08.02 12:44:03 msk
Зхус
Алла
У Вас не смешно получилось. А у меня смешно. Как это у нас говорится... от великого смешного не один и шаг. Или не один ишак. Не помню.
А печататься в Словесности очень сложно. Нужно предоставить справку, подписанную уважаемыми людьми, желательно из правительства или из психической больницы, что Вы не являетесь графоманом. Затем дать куратору сайта чудовищную взятку, которую может дать только высоко состоятельный человек. Например, я притолкал к ЖЖ в Нальчик три вагона сметаны.
16.08.02 12:19:20 msk
Алла
Сережа, это вам от меня.Твои печальные глаза,
Что нож, воткнутый в телеса.
С тобой уйдем мы в те леса,
Чтобы грибницами пропасть.
Могилой рук обнимешь ты
Мои блаженные мечты.
И в сотый раз пойдет на круг
С тобою наш лиловый луг.Скажите, а какова процедура печания на этом сайте?
16.08.02 10:54:37 msk
Зхус
А я этот, значит, пейзажист?Товарищ знойный, погоди.
Успеешь в Африку уйти.
Дай посмотреть в твои печальные глаза.
Дай нож в твои воткнуть мне телеса.
Беспрекословный, упадёшь на лунный луг,
К грибницам протянув могилы рук.
16.08.02 09:57:18 msk
Алла
Алла, так чего сразу значит плохой?
А плохих вообще не бывает. Бывают разные.Выводы делаем быстро, торопимся, через это и мучаемся... Вот-с.
Выводы - они не малые дети, не спрашивают разрешения. Приходят, воцаряются и все тут.Я вообще-то вас в пионервожатую записал...:) Ничего? Потерпите? ;)
Что потерплю? Вас? Что записали? Или - новую ипостась.
А что записАл, сразу поняла. Иначе - промолчала бы.
16.08.02 09:39:01 msk
фЕБ
Алла, так чего сразу значит плохой?
Вот так... "Страшно далеки они от народа". А кто далек и где народ уже давно не ясно. Выводы делаем быстро, торопимся, через это и мучаемся... Вот-с.
Я вообще-то вас в пионервожатую записал...:) Ничего? Потерпите? ;)
16.08.02 09:34:35 msk
Алла
FebЯ втерся где-то между девочек-скаутов, старших пионервожатых и свободного художника-пеизажиста...;)
Хорошо, что хоть меня не упомянули. И на том спасибо.
Это зона, понимаете, зона...
Одни говорят, другие верят и т.д....;)
Да, собственно, как всегда и везде.
15.08.02 19:55:23 msk
Feb
Алла, тут всё некорректо поставлено...;))
Поэт - сталкер.
(умоляющими глазами)
Это зона, понимаете, зона...
Одни говорят, другие верят и т.д....;)
15.08.02 19:52:16 msk
Feb
Да, сегодня вышел такой забавный чат, вроде пионер-лагеря. Я втерся где-то между девочек-скаутов, старших пионервожатых и свободного художника-пеизажиста...;) Спасибо.
15.08.02 19:25:25 msk
Алла
Фебу.Это ничего. Это мы сеичас быстро выправим...;)
Вы кажетесь мне несколько самонадеянным, а я, знаете ли, такая избалованная...ммм...избалованный сноб!
Вряд ли, мой друг, и нужно ли править? Что выросло, то выросло.Вот, скажем почему, одни верят в бога, другие об этом помалкивают?
Изначально некорректная постановка вопроса. Верить/говорить об этом/не верить/молчать. Вы понимаете о чем я. А дальше вы столько всего красивого написАли, что я утеряла мысль, увлекшись формой изложения. Эстетствую.Ну, дорогая Алла, это уже некоторые заметили и прошлись в своих незаштопанных кедах. ;)
Некоторым нужно мыть ножки и спать. Подрастет, тогда и будем общаться.Мир не совпадает с душой.
Отнюдь. "Пусть он прогнется под нас"Видите, как разнообразен мир...
Вижу...И все это надо любить или погибнуть в меланхолии... ;)
...и люблю так, как умею. Хм: мне кажется, только это и умею.Приятно было побеседовать.
Думаю, вернусь.
15.08.02 19:15:47 msk
Зхус
ФЕБ
Да ладно. Вы бы видели меня на первых страницах гостевой книги Сорокина. Я там "лучше" Саши эпатирую.www.sorokin.rema.ru
Вообще, нужно почаще слушать Naked city и Slipknot. Тогда всё встанет на свои места. Это я не Вам лично. А так, для себя. В зал.
15.08.02 18:50:24 msk
фЕБ
Ладно, а то Сашка будет снова ревновать, что гладим друг друга по ****, а не ее по соскам... ;))
15.08.02 18:38:49 msk
Зхус
Феб
Когда я писал строку "под именем Корней", я думал, что эта строка могла значить только то, что некто, сидящий в лодке под именем Корней не исключает для себя возможность находиться и в других местах под другими именами в другое время.
Я вижу, что для таких неограниченных и остроумных людей как Вы (а в этом я убедился, читая Ваши стихи и записи в ГБ Куберского, Жени Чуприной и т.,д.) мои тексты тоже являются слишком шифрованными. Я видимо так шифрую, что вообще никто ничего не поймёт. Думаю, что в связи с ентим мне придётся пересмотреть своё отношение к письму. Но не обещаю.
15.08.02 18:22:07 msk
фЕБ
Каждый поэт должен быть в первую очередь графоманом. Это условие необходимое, но недостаточное. Надо не только любить, но еще и уметь.Сашка конечно болаболит зря.
Германивые глаза стрекозы - образ предельно четкий и проффесиональный. Именно стрекозиная фасетка похожа на полупроводниковую матрицу. Соединение техницизма с природой в парадигме мира, как информационной кибернетической лаборатории не слишком ново, но звучит еще очень свежо и незатаскано.
Если бы Саша меньше бы таскалась по помойкам, а учила физику, тогда бы никогда не ляпнула, что германий - голубой метал. Он просто блестящий. А голубым может быть пленка окисла определенной толшины, сарвнимой с длиной волны нижней части видимого спектра, что бы она на отражение работала как светофильтр.
"В прозрачный Днепр упала стрекоза
Близ лодки органической моей,
В которой я сидел под именем Корней."Корней - это детская рефлексия, ощущение детской беспомощности в потоке жизни - вполне неплохая метафора. Даже не "навороченная"...
Ну и т.д. Просто кроме балаболства нужно еще и понимать в некоторых смежных с литературой областях.
Короче, Сашка, иди в кабак, залей желание...
15.08.02 18:18:23 msk
Зхус
"Германий, видать, голубого цвета. Но графоман употребить эпитет "голубой" применительно к глазам никак не могёт. Кроме того, графоман убежден в своей собственной значимости, поэтому у его лирического героя глаза не могут быть просто-напросто голубыми."
Мне вспомнился Огурцов из "Карнавальной ночи", когда он требовал от клоунов переделать их юмористический монолог в агитку по оздоровлению морали.
Тогда что у нас получается... стрекоза с голубыми глазами упала в Днепр. около моей лодки, сделанной из дерева, но уже достаточно старой, и, по-этому, тронутой гнильцой. В это время в лодке находился я, Корней. Я держался руками за борта, покрытые мхом. Мой рот при этом представлял из себя дыру.Что ж тоже неплохо.
15.08.02 18:00:48 msk
Зхус
Саш, кто для Вас не графоман?
15.08.02 17:59:35 msk
фЕБ - Саше
>>>О-хо-хо! Собрались графоманы русского языка не знающие и так друг друга ласково по жопе гладят...Саш, ну че ты все грубишь. Гладим по попке да по соскам только...;)
>>>Праааальна, не визуальная рыфма, а шшупательная, ой, блять, надо было сказать осязательная, а лучше тактильная, а лучше метафорой и в стихах
Сашка, ну потерпи чуток, до вечера оставь для жениха кусочек страсти.
>>>бля. игоря николаева часто слушаете?
Ну, Сашок, я же сказал: круты мы, такое уж не отымешь...
>>>Алла, мой вам совет. Купите бутылку чернил. Праздник души обеспечен. А если купите сладкие, будет сладко еще.
Сашка, ты соски вареньем не пачкай, мы и так тебя любим. Ты с какого рынка к нам причапала?
15.08.02 17:56:15 msk
Саша Новая
Цыкл Молекулярная настороженностьСергей Зхус
Германиевые прикрыв глаза
В прозрачный Днепр упала стрекоза
Близ лодки органической моей,
В которой я сидел под именем Корней.
Смотрели вдаль усталые зрачки
Сквозь тонкие немецкие очки.
Держались руки за замшелые борта,
То был старик с дырою вместо рта.
Германий, видать, голубого цвета. Но графоман употребить эпитет "голубой" применительно к глазам никак не могёт. Кроме того, графоман убежден в своей собственной значимости, поэтому у его лирического героя глаза не могут быть просто-напросто голубыми. Избирательную пунктуацию я оставлю в покое. Так и быть. Вариантов туту может быть дохуя. От безграмотности до глубокого поэтического замысла.Лодка органическая, то бишь деревянная. Веет гнильцой-с, бля. Интересно, Сергей, у вас это преднамерено или случайно? Может вас есть с чем поздравить? Очень нравится слово "близ". Всякие поэтичские архаизмы очень удобны для маскировки беспомощности определенного рода. Вот, блять, когда слогов чё-та много. Не влазят, блять, слоги-то. Лирический герой кстати Чуковский, или это чыста для рыфмы? Устааалые зрачки. Бля... Не хватает терпения и домой пора. До чего я дошла.
Зхус! Конгениално! Конгениално!
Ну почему не отстреливают графоманов? Их же на этом проекте можно просто мелкой дробью сотнями.
15.08.02 17:52:05 msk
Зхус
Саша Новая
Саш, а что ты слушаешь?
15.08.02 17:50:12 msk
фЕБ
Алле:>>Со мной все совсем наоборот: я - проста до неприлия, но склонна прикидываться крутой.
Это ничего. Это мы сеичас быстро выправим...;)
>>Поверьте, я много "работала", чтобы понять. Когда поняла, что не могу, решила спросить.
Дело не только в работе.
Вот, скажем почему, одни верят в бога, другие об этом помалкивают?
Потому, что у них БЫЛ религиозный ОПЫТ. Опыт это основа человека. По^зия - опыт трансценции, иррациональности, силы художественного слова. Иногда поэия является в опыте классических стихотворных канонов и библиотечной пыли. Иногда жизнь взрывается, как сверхновая, и по^зия - ниточка связи с реальным миром. В случае Сергея, мне кажется это опыт гармонии иррационального, опыт нахождении внутри лирической стихии. И его оттуда уже не заманишь в библиотеку в сухим остатком философии, он там внутри магического смерча пораженный с логарифмической линейкой измеряет нейтрино по^зии в предверии черной дыры, мнимого коллапса культуры, туннелируя через бифуркацию культурных эпох...>>>>Немного ошиблись: я весьма и весьма самонадеянна. Эдакая самовлюбленная дурочка.
Ну, дорогая Алла, это уже некоторые заметили и прошлись в своих незаштопанных кедах. ;)
>>>Вот с этим сложно не согласиться. Наверное, поэтому, я тут: хотела праздника души - а поняла, что неспособна понять простое. Представляете, как мне горько?
Мир не совпадает с душой. Вот например Сашка - совсем отмороженная девчонка. Ей тоже горько, хотя хотела она совсем другого, поэтому рассуждает о котлетах. Некормленная наверно, худая, в майке, соски торчат в разные стороны - зрелище не для слабонервных... Видите, как разнообразен мир... И все это надо любить или погибнуть в меланхолии... ;)
15.08.02 17:45:12 msk
Саша Новая
=Алла, тут все круты, но из вежливости принято прикидываться простачками.О-хо-хо! Собрались графоманы русского языка не знающие и так друг друга ласково по жопе гладят...
=Сережа, я правильно вас понимаю: ваши стихи - это сильно редуцированные эссе? ну, как бы пропущено огромное количество логических связок.
Уйюююю! Как это заболевание называется, когда связки логические пропускают? Алла так охуительно себя бичует. О, нет! Я дура, но крута я с виду лишь! О, Некто! Разорви волшебный круг дуренья! Бла-бла-бла-бла-бла!
=А поэзия, не дает, она тоже требует нащупывания, труда...
Праааальна, не визуальная рыфма, а шшупательная, ой, блять, надо было сказать осязательная, а лучше тактильная, а лучше метафорой и в стихах
рифмА
что кожей ошшушаеш
когда тебя ебут
на перекрестке
мысли
а=Понять поэзию, как понять что-то в жизни - праздник, именины сердца...
бля, не похоже чтобы ахматовой опчиталась. та вроде не совсем дура была. именины сердца, бля. товарышшы! вы же тут каждые три поста по пять новеханьких метафор придумываете, вон кубик-рубика был, ну как можно было дойти до такой вот. именины сердца, бля. игоря николаева часто слушаете?
=хотела праздника души - а поняла, что неспособна понять простое. Представляете, как мне горько?
Алла, мой вам совет. Купите бутылку чернил. Праздник души обеспечен. А если купите сладкие, будет сладко еще.
15.08.02 17:41:48 msk
Зхус
АЛЛА
Мне кажется, мои тексты - это зашифрованные изящным способом пейзажи. Эта шифровка при расшифровке заставляет читателя взглянуть на картину под углом, который даёт возможность увидеть объёмный рисунок. Так я иногда думаю о своих текстах. Можно долго говорить, удаётся ли мне это на самом деле, но пока я не намерен сворачивать с путя.
15.08.02 17:28:15 msk
Алла
Зхусу
Это я такое где-то сказал?Нет, это я такое предположила. И хотела подтвердиться или - наоборот.
15.08.02 17:25:30 msk
Яна
Пусть Саша говорит, мне образования не хватает так выражаться.
15.08.02 17:22:52 msk
Зхус
Алла"Сережа, я правильно вас понимаю: ваши стихи - это сильно редуцированные эссе? ну, как бы пропущено огромное количество логических связок."
Не понял. Это я такое где-то сказал?
15.08.02 17:20:33 msk
Зхус
Феб
Не бейте ногами ребёнка. Вы заставляете меня над этим смеяться.
15.08.02 17:12:46 msk
Алла
Сережа, я правильно вас понимаю: ваши стихи - это сильно редуцированные эссе? ну, как бы пропущено огромное количество логических связок.Фебу
Алла, тут все круты, но из вежливости принято прикидываться простачками.
Со мной все совсем наоборот: я - проста до неприлия, но склонна прикидываться крутой.А поэзия, не дает, она тоже требует нащупывания, труда... И уже тогда...
Поверьте, я много "работала", чтобы понять. Когда поняла, что не могу, решила спросить.АллА, кажется вы слегка самонадеяны
Немного ошиблись: я весьма и весьма самонадеянна. Эдакая самовлюбленная дурочка.Понять поэзию, как понять что-то в жизни - праздник, именины сердца...
Вот с этим сложно не согласиться. Наверное, поэтому, я тут: хотела праздника души - а поняла, что неспособна понять простое. Представляете, как мне горько?
15.08.02 17:07:51 msk
фЕБ
Сашка бля ты одна сплошная метафора.
Сорокина не читала, значит я тебя переоценил. Ну скажу чего хошь, не мучай бобика. И соски прикрой, простудишься...
15.08.02 17:03:06 msk
Feb
>Философия вообще -
>Могли бы не утруждать себя пояснения. >Я претендую на то, что в этом я хотя бы что-то понимаю.Алла, тут все круты, но из вежливости принято прикидываться простачками.
>От нее я ничего не хочу. Я хочу понять. И - именно поэта.
Звучит, как сама надежда.
>>Согласна. Но в ней должно быть хоть что-то. Кроме самого поэта. Рифма. Звучание. Смысл. мелодия. Ассоциации. Ну, хоть что-то, что могло затронуть за живое.
Все это у Зхуса есть. Правда живое у всех разное. Все хотят индивидуального подхода, чтобы их в разных местах щупали. А поэзия, не дает, она тоже требует нащупывания, труда... И уже тогда...
>>>Мне было забавно знать, что я кого-то разочаровала. И своими плаСтами - в том числе.
Аллы, кажется вы слегка самонадеяны, а мы такие пресыщенные снобы! Это что-то!...;)
И еще: поэзия не должна быть понятна до конца. В ней всегда должен быть край бесконечной трансцеденции. Понять поэзию, как понять что-то в жизни - праздник, именины сердца...
15.08.02 16:57:57 msk
Саша Новая
ддддебил, феб, сорокина я не читала. умничать! йооооопптель!!! ддддебилллььЁ! малчыки, ну разве жеж вы умничаете, а? ну перечитайте. насилуете русскую мову "нетрудная процедура", блять. хуйню несете поооолную. слова "топологический", "онтологический" и пр. не спасают. метафорические метафоры не спасают. один практически незнакомый мне профессор искусствоведения в таких случаях как раз и говорит: "все это метафоры", что в его культурных устах означает "хуйня". не прикрывать хуй беспощности метафорой, блять! все, блять, толстова льва.ваше щастье, что мне работать надо. блять!
15.08.02 16:50:25 msk
Зхус
АЛЛА
"Оптимальное - и по сути, и по смыслу - что мог сказать поет, он сказал стихами. Пояснение стихам - это что? Перевод на русский?"Феб заинтересовался смысловым разбором - я предложил свой вариант разборки. Вот и всё пояснение. Вообще, думаю, что описание поэтом того, что он имел в виду при письме того или иного текста помогает заинтересовавшемуся читателю глубже вникнуть в текст и потом с бОльшим пониманием относиться к следующим. Он просто будет знать, что искать в тексте. Большинство людей подготовлены только к одному контексту, заданным, например, Толстым (или группой авторов, объединённых временным отрезком или схожестью стилей письма). И если то, что они читают, не подчиняется законам измерения толстовской литературы то им ничего и не видно. Тогда хочется попытаться пояснить при условии, если они этого просят.
Это трудно... но можно. Ничего зазорного в этом нет.
15.08.02 16:33:26 msk
Алла
фЕБ'уАлла, стихи - очень свободная материя.
Безусловно.То, что Вы от нее хотите - не проблема стихов и поэта.
От нее я ничего не хочу. Я хочу понять. И - именно поэта.Можно ждать от стихов мыслительных пластов, но лучше почитать на этот счет научную или филосовскую литературу. Кстати в манере последней делать глубокие сравнения. Философия вообще -
Могли бы не утруждать себя пояснения. Я претендую на то, что в этом я хотя бы что-то понимаю.Поэзия совсем не обязана быть рифмованным или ритмизованным вариантом философии,
Согласна. Но в ней должно быть хоть что-то. Кроме самого поэта. Рифма. Звучание. Смысл. мелодия. Ассоциации. Ну, хоть что-то, что могло затронуть за живое.вам видимо нравится что-то более классическое,
Вы знаете, мне нравятся многие из многих. Конечно, мне нравятся Ахматова и Цветаева. Но мне очень нравится Маяковский: не по сути, но по форме. Я люблю стихи БГ. И я, как то раньше, до знакомства с Сережиным искусством, считала, что готова и могу понять многое.Поэтому, дорогая Алла, учтите, что и Вы нас можете разочаровать слишком тяжелыми мыслительными пластами. Спасибо.
Не за что. Мне было забавно знать, что я кого-то разочаровала. И своими платами - в том числе.Аллы всякие важны Аллы всякие нужны.
Мне радостно, что еще не зная меня, вы уже интуитивно правильно оцениваете ситуацию. Я возражаю только против слова "всякие".Алла, не смущайтесь.
Теперь моя очередь говорить "спасибо". Я постараюсь.
Сереже.Я просто пытаюсь пояснить не самые "завёрнутые" тексты.
Это, как раз, лишнее. Оптимальное - и по сути, и по смыслу - что мог сказать поет, он сказал стихами. Пояснение стихам - это что? Перевод на русский? Вот пояснять вам точно ничего не нужно.Мне казлось, это так просто((.
Это, действительно, просто. Но не понятно. Согласитесь, это не совсем тождества.Наверное, нужно просто делать тексты так, как ты считаешь нужным. И не распыляться на мини-эссе о своих же текстах.
Согласна. без комментариев.
15.08.02 15:34:35 msk
Зхус
"Стесняется умничать" - это мне нравится. Всегда комплексовал по поводу того, что люблю иногда поумничать.Яна
А что это за "особое отношение к господину Зхусу"? Яна - это случайно не Аня?
15.08.02 15:25:03 msk
фЕБ
Аля, вы не виноваты, просто разная сорочинская шпана, доступно излагает тут о своем, о девичьем.
15.08.02 15:21:17 msk
Аля Т.
Кошмар. Зачем пришла? Больше никогда.
15.08.02 15:19:41 msk
фЕБ
Яна, ну чему вы радуетесь? Ну пришла шпана, нагадила. Ну ведь не за это мы любим детей? А за то, что они поумнеют и будут лучше нас...
15.08.02 15:06:41 msk
Яна
Сашка, браво! Я бы так не сказала, да и не скажу, у меня к г-ну Зхусу особое отношение. ;)
15.08.02 15:00:02 msk
фЕБ
Сашка, нормальная. Умничать стесняется. Ну это пройдет. Мужу котлеты будет готовить - зашибись.
15.08.02 14:58:07 msk
фЕБ
(лениво)
Сашок, не злобничайте, мы тут за веревочку дернем и от вашего нормального и человеческого ничего не останется.
15.08.02 14:56:50 msk
Зхус
ФЕБ
Спасибо. В общем, это несколько отдалило меня от отчаяния.
А Сашка злобная но остроумная. Я действительно много фигни пишу. Это моя очаровательная слабость.
15.08.02 14:55:47 msk
фЕБ
(зевая)
Ну дай еще какому-нибудь пенделю...
15.08.02 14:54:57 msk
Саша Новая
Феб, котлеты-то после Зхуса и вас. У вас же самый короткий топологический путь, который единственный. У меня нормальное человеческое гавно. А благодаря длинному топологическому пути, я свое гавно всегда доношу до нужника. Сюда, например. Вам же не удается. Бо ваш топологический путь единственный, который короткий. И вот сидите в нужнике, среди котлет, мух и чужого гавна. Я-то уйду, а вам тут сидеть среди них и дальше.
15.08.02 14:51:06 msk
Саша Новая
Не волнуйтесь, мне скоро надоест. Дуры не преводятся. Щас еще кому-нить пенделя дам.
15.08.02 14:49:38 msk
фЕБ
Саша, к гастроэнтерологу! Немедленно! И Подбери за собой котлеты!
15.08.02 14:47:50 msk
Саша Новая
=Мне кажется стихи ваши вполне обьемны.Еще скажите что-нибудь. Это критерий такой? Да, блять, этот стих объемен, а этот не объемен.
=Но как у кубика Рубика много топологических путей, соединяющих начало и конец, альфу и омегу.
Пищеварительный тракт является единственным топологическим путем соединяющий альфу и омегу Человека - пасть и жопу.
=Просто ваш вариант - самый короткий.
Да, вырезал половину кишечника. Теперь котлета выпадает прямо из жопы в нетронутом виде.
=А самый короткий единственен в своем роде.
А ёптель! Дуру, дуру сюда срочно со стихами и желательно соплями!
15.08.02 14:47:04 msk
фЕБ
Сашка, пожалей графоманов, отдайся скорее жениху и закончим об этом!)
 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 28.04.2003 Сегодня в РЖ Ни о чем Война и мир под пеленой повседневности АО "А.Н.Островский" как естественный монополист российской сцены Одесса - мама, Киев - мать Теория заговора "Грех" состоятельности Демагог в публичной политике Древней Греции Все о поэзии 135 Черный и синий Это критика От Березницкого до Березовского Переписка с Борисом Рыжим Руглый стол # 37. На ковре - или под ковром Новости издательств Зачем филологу химия "Иногда мне и самому непонятно, почему я занимаюсь театром" Правозащитная установка в международных отношениях Травоядные львы Героическое в "интеллектуальной истории" "Переводчику необходима душевная чуткость"
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
